Промени от БФАС за 2008.

За темите, които са общи за две или повече от горните категории

Re: Промени от БФАС за 2008.

Мнениеот trx » Сря Сеп 17, 2008 15:18

OgyWRC написа:Ами в това дъждовно време, ше прескачаме локви, няма как! Виж по-опасни са "плискащите" плочки, на пръв поглед сигурни, стъпиш и си вир вода ... но това са едни други философски разсъждения :D

Иначе тълкуванието за спорта наистина е интересно, макар и спорно. Това с което бих се съгласил е, че за да бъде един спорт на високо ниво, то той трябва да привлича зрителски интерес + добър мениджмънт => повече пари за спорта като цяло (с други думи повече пари за всички) => още по-голям зрителски интерес ... За осъществаването на този цикъл пречи късогледството, дребнавото интригантство, преследване на разни дребни лични облаги ( "селски" тарикатлък ) ...

Това което ми радва е, че имено тук във форума виждам, че има много смислени хора, които обичат този спорт и са неговото сърце и душа. Именно такива трябва да бъдат и хората от БФАС ... или пък са били, а може би още са!?!

Зрителски интерес може да се привлече само по-един, единствен начин.Голям град, голяма писта, големи трибуни,кръгове на много и различни шампионати , трябва да има условия да се привлече публика . Автомомобилният спорт има всички данни да и любимец на хората , но те нямат условия да му се наслаждават.Ентусиастите които присъстват като публика по българските шампионати са смешно малко(ако греша , поправи ме).Един спорт не може да е насочен само към ентусиасти , той трябва да е широко достъпен .
Пример 1.Таткото решава да заведе семейството на спортно събитие през почивните дни и се сблъсква със следните проблеми.
а- мама няма къде да пишка(ако има то обикновенно да се смята за неподходящо)
б- Пешко мрънка , че го болят краката от седене прав(тва е синчето-малкото)
в- Гошко мрънка , че нищо не вижда щото пред него имало 10-човека(това е синчето-голямото)
развръзката на така мечтания уикенд е ,че таткото отива да си среже вените ритуално щото са му омрънкали живота .

Пример2. Пак таткото и семейството и пак съботно-неделното спортно събитие от друг ъгъл.
а- мама е доволна щото по време на състезанието има демонстрации на дами с автомобили и това и е много интересно-примерно(има и нормални тоалетни във съоръжението)
б- Пешко е с овиснала долна челюст и гледа щастриво батковците с колите седнал на трибуна.
в-Гошко си има фаворит от състезателите , щото най-на края вижда какво става на трасето.
развръзката - след състезанито Гошко и Пешко са слезли до боксовете за автографи и утре ще се разнасят цял ден щастливи из училище , а и татко им е купил шапки , мама вече се интересува кога е кръга на женския шампионат , а таткото , както се казва в една реклама е щастлив човек, защото организаторите са се погрижили за всичко.
Аватар
trx
 
Мнения: 24
Регистриран на: Сря Юни 25, 2008 18:00
Име: Марин Карагьозов

Re: Промени от БФАС за 2008.

Мнениеот dankata » Сря Сеп 17, 2008 17:44

==============Пример2. Пак таткото и семейството и пак съботно-неделното спортно събитие от друг ъгъл.
а- мама е доволна щото по време на състезанието има демонстрации на дами с автомобили и това и е много интересно-примерно(има и нормални тоалетни във съоръжението)
б- Пешко е с овиснала долна челюст и гледа щастриво батковците с колите седнал на трибуна.
в-Гошко си има фаворит от състезателите , щото най-на края вижда какво става на трасето.
развръзката - след състезанито Гошко и Пешко са слезли до боксовете за автографи и утре ще се разнасят цял ден щастливи из училище , а и татко им е купил шапки , мама вече се интересува кога е кръга на женския шампионат , а таткото , както се казва в една реклама е щастлив човек, защото организаторите са се погрижили за всичко.===========

Абсолютно си прав , само ще добавя че Пример 2 не е химера а реалност на която имах възможността да се насладя преди приблизително 2 седмици в поредния кръг на WTCC в Ошерслебен (и към края на седмицата на Имола :lol: :lol: ). Като фен на този спорт (и не само като фен) няма да си кривя душата, че след един такъв спектакъл приземяването на Дракон 2 беше много тежко ... и все пак наистина е учудващо колко любов и хъс има у нас от страна на публиката и състезателите ...да им се чуди човек защо. Мъчно ми е защото предстои писта София и ако е лошо времето няма да дойдат повече от 200 човека ..което малко обезмисля труда на всички пилоти и отбори. Но може би един ден хората в БФАС ще се усетят че добрата база и добрата организация могат да помогнат на спорта финансово.......повече публика = повече пари = може би истински писти= по голям интерес към този спорт= повече спонсори = повече пилоти ......това е моето скромно мнение по темата
Аватар
dankata
 
Мнения: 70
Регистриран на: Пон Юли 30, 2007 10:44
Местоположение: sofia
Име: Даниела Нешева

Re: Промени от БФАС за 2008.

Мнениеот vassil.oreshkov » Сря Сеп 17, 2008 23:04

.....хмммм....автомобилен спорт...федерация....у нас тези неща са изкривени до неузнаваемост!!!
нямаме писта?! що??? няма пари???да бееееее...и що няма???? някой мисли ли че БФАС я интересува това, интересува ли я популяризирането на спорта, медий, изяви, международни изяви...при положение, че капе... ако не тече в джобовете на вмирисани мумий от времето на бай Тошо....държавна службица, далаверки с имоти и т.н...тези ахмаците дето дават пари от джоба/пилотите/ участвуват и мълчат-щото обичат спорта!!!
прави се спортен календар,състезания без оглед на време сезон евентуална посещаемост,медий-забранено!!! ...то такъв резил как бе да се покаже!!!... некакви състезания се провеждат, некакви автомобили участвуват,по некакви си правила,под некакви си имена, на некакви си трасета, некакви си съдий, некакви си организатори....които просто искат това да свърши и да си копат компирите...ма как можаха баш сега да ни извикат на работа,ми нали е събота неделя......
И така някой случайно да е виждал финансов отчет на БФАС??? да има инфо за имоти и свързани с тях договорни отношения??? да знае за срещи на ръководството на БФАС с представители на медийте??? за договори за отразяване на събития??? за решения от съвещания на управителния съвет или изобщо някаква новина от организациония живот в тая шибана федерация...искате да ги търпите ОК...продължавайте да участвувате за ваша сметка...да се лишавате, да не спите ....ма за онези горе има сметка....щом вас ви има и тях ще ги има...
аре стига празни приказки...предлагам
1.ръководителите на този форум да направят фланелки с надпис " БФАС -с ново ръководство...защото обичам автомобилния спорт!"...струват пари-ок аз давам 100лв...иска ми се да се раздават безплатно на всички състезания ....
2.да се използуват всички възможни начини за членство в БФАС и да се изберат достойни делегати
3.да се използуват всички въможни и легални начини за да се "изрине" остарялото и недействуващо ръководство
4.да има раздел във форума "аз обичам автомобилния спорт"-в него да се пише и дискутират идеи за развитието на спорта, не само да се критикува/от това досега полза няма/, а да се говори за това кой как вижда ,иска,предлага....автомобилния спорт да заеме подобаващото си място в спортния живот на страната...
пиша си ей така...не ме взимайте на сериозно...не очаквам нещо да се случи-прекалено много хора са удовлетворени от сегашното състояние на нещата, има намесени интереси...просто ми е болно!

успех на всички в оставащите до края на сезона "перфектно организирани,проведени и отразени от всички медий" състезания!
vassil.oreshkov
 
Мнения: 39
Регистриран на: Пон Апр 14, 2008 23:53
Име: Васил Орешков

Re: Промени от БФАС за 2008.

Мнениеот Astra_26 » Чет Сеп 18, 2008 01:22

Добре, защо си мислите, че всички членове на федерацията са "... от времето на Бай Тошо"? :D И защо забравяте, че тези хора са там на доброволни начала и никой не им плаща за това. Годишния бюджет се разпределя, основно за рали "България", командировки на наблюдаващи, разходи по общи събрания и годишното награждаване. Проблема е съвсем другаде, според мен и не е само във федерацията. Ще ви дам един пример. Представете си една фирма, в която всички служители са роднини и приятели. Целият този контрол, който трябва да се осъществява при провеждането на дадено състезание - просто го няма. Протоколите за тяхното провеждане са на "шест" по всички възможни пунктове, а в същото време издънките са повече от броя на участниците. В специалните правилници са предвидени много и различни глоби, но ... Всички организатори лежат на стара слава и си казват "Аз колко ралита съм направил... и това ще мине". Организаторите и те са същата структура, "Сдружение с нестопанска цел", работещи с девиза "Много сме, ама сме пръснати". Доста трудно се управлява такъв колектив.
Та това ми е основната мисъл, че самия формат на този тип организации, разчитащи изцяло на управление и работа на свободни начала, е някак си изживяла времето си. Не че няма вече такива луди ентусиасти, не ме разбирайте погрешно.
Истината е че вече всичко е бизнес и пари, и е някак си безотговорно да оставиш всичко това да се управлява на доброволни начала. Управляват се финансови средства на рекламодатели. Всичко това трудно биха направили хора, нямащи пряко отношение (финасово) към въпроса. С две думи. Необходимо е професионално отношение.
Едно от решенията на този етап, и в този вид структури е да се интегрират професионални менаджери на хонорар (примерно). Личната отговорност и груповата безотговорност, която е в момента нямат нищо общо. Това се отнася, както за царицата майка, така и за всички пчелички в кошера на българския автомобилен спорт. :D
Изображение Ivan Ivanov Rh A+
____vromos.bg____
Аватар
Astra_26
 
Мнения: 717
Регистриран на: Съб Дек 30, 2006 00:30
Местоположение: Бургас skype: astra_26 0877838227
Име: Иван Иванов

Re: Промени от БФАС за 2008.

Мнениеот Деница » Чет Сеп 18, 2008 01:27

Aми аз преди много , много време бях писала , че има начини за промяна ... но и самите състезатели са се отказали, не знам защо РЕАЛНО , но има начини - в крайна сметка всеки председател на АСК има право на глас на съветите. Интересно ми е кой ходи , кой гласува , защо нищо не се случва...а в БГ има толкова много регистрирани АСК...какво се случва ?! , защо не се възползват от това , което им е дадето по право и за което се плаща членски внос в крайна сметка ?! ...

Хипотетично , да си представим , че изринем вампирите ... мислили ли сте кой кой от вас/нас МОЖЕ да се заеме с всички дейности в БФАС? Колко от НАС са технически грамотни , административно запознати и финансово независими ? За съжаление , не виждам хора , които са квалифицирани за тези длъжности или ако са , които биха си зарязали печелившия бизнес за заплатка без никаква допълнителна изгода.

Тениските не решават нещата...въпреки че, ако това е печелившият вариант и аз давам пари ...
Изображение
Деница
Модератор
 
Мнения: 285
Регистриран на: Пет Апр 15, 2005 12:42
Местоположение: София
Име: Деница Богоева

Re: Промени от БФАС за 2008.

Мнениеот Ferjancz » Чет Сеп 18, 2008 09:12

Много вярно го каза Деница. Защото като има проблем той трябва да се разглежда от двете страни. Ето въпрос ( на който съм сигурен, че няма да ми се отговори) - кой би се заел да работи във федерацията на постовете, които така горещо дискутираме? Сега не ми пускайте постове от сорта, че защитавам фед. Както казах проблема трябва да се разглежда от две страни за да се намери правилното решение. Аз лично да ви кажа, ако имах тази възможност , не бих станал, примерно шеф на фед. Просто не съм ръководен тип личност. Но ето, нека чуем кой би се кандидатирал за пост във фед. Банално ми е вече да слушам по състезания пилоти и свързани със спорта хора да плюят срещу фед. Деница го каза, всеки председстел на АСК има право на глас в събранията на фед. Ама май почти никой не ходи. Плюят по Янакиев , пак си го избират. Е, като сме си го избрали отново Янакиев, не се обаждаме.

Да варианти за "облагородяване" на спорта има много, не ние измисляме топлата вода, да фед. може би нищо не прави по този въпрос, но и да никой не иска да ръководи фед. и да понася всички, позитиви и негативи от поста си. Първо защото малко хора биха си зарязали бизнеса и второ защото на никой не му се занимава. По-лесно е да си чешем езиците. След като е така, стоим и си гледаме това, което е в момента. Аз лично познавам хора, които адски подходящи за шеф на фед, но пък те не желаят този пост.
3, 2, 1 старт - D4+, 120, L3заL3+ рано, D6 скача, 100, D3 неравности, 150 локви.....................мдаааааа, гаси!


Изображение
Аватар
Ferjancz
Администратор
 
Мнения: 1584
Регистриран на: Вто Май 10, 2005 14:47
Местоположение: София, Троян
Име: Павлин Калчев

Re: Промени от БФАС за 2008.

Мнениеот Иван Шопов » Чет Сеп 18, 2008 11:23

Ще бъда доста по-обширен от обичайното... Басси ужаса, а?:-)
За мое съжаление дъртаталофка не се обади повече, но пък прочетох интересни разсъждения. Ще говоря директно както винаги, а който иска нека се обижда колкото му душа желае.

В началото звучеше зле, но сега е смешно, когато някой казва "Нещо трябва да се направи, а пилотите нехаят!". Нищо де... В свободното от ремонти и каране време ще хвърлят камъни по прозорците на Федерацията.
В следващия момент БФАС се оказва главен виновник. Ама едноглава ламя ли е БФАС или има много имена? А като отсечем главите какво ще се случи - нови ли ще изникнат или ламята ще се превърне в красавица?
Малко по-нататък организаторите са виновни. Защото и те виждате ли не умеят да правят нещо като хората.
Прилича ми малко на пенсионерска сбирка, на която се обсъжда високата цена на киселото мляко. Абе нещо трябва да направим, ама революция ли да бъде или диета?
И да не решите, че съм в плен от очарователната действителност в автомобилния спорт в България? Не, не съм. Но с празни приказки без реално покритие нищо не се постига. И преди да сте скочили, че нищо не зависи от Вас ще Ви кажа - ако наистина смятате, че нищо не зависи значи не трябва да говорите и искате промени. Защото за да ги има трябва всички да ги желаят, да са логични, полезни и осъществими.
Деница по-горе зададе един въпрос, който и с нея сме обсъждали. Но така или иначе явно доста хора от тук пишещите не са наясно със структурата на управление и реалността в българския автомобилен спорт. Нека Ви покажа...

В момента ситуацията е следната:

- Г-н Янакиев е Председател на УС на БФАС, Председател на СБА, човек с позиции във ФИА, ДАМС и т.н.
- 10 човека избрани на Общо Събрание образуват УС на БФАС. Кои са те - може да проверите в сайта на БФАС.
- Съществуват една камара Комисии - Спортна, Техническа, Медийна и т.н., та чак до Спортния Трибунал.
- БФАС като юридическо лице няма недвижима собственост, офис, дейност от която да се самофинансира и прочее. БФАС ползва сграда и офис на СБА.
- Около 70 % (може и повече да са) от спортните мероприятия в Календара се организират от АСК - подразделения на СБА.

Хайде да помислим какво и как ще се случи ако така лелеяната мечта на доста хора тук се сбъдне.

Бъдещето:

- Г-н Янакиев си тръгва.
- БФАС остава без нищо, тъй като СБА вече няма да подпомага със сгради, техника, позииции в градовете (кмет, полиция, управление "Пътна инфраструктура", противопожарна и медицински служби).
- Идва нов Председател, който си няма нищо, освен големите амбиции и доброто желание.
- 70% от календара изчезва, защото СБА вече не смята за нужно да хаби ресурси и да го организира.
- Останалите организатори бият отбой, защото "сама птичка пролет не прави".
- Шампионатите умират, Автомобилният Спорт замира, а рекламодателите трайно се оттеглят.

Това ли искате? Със сигурност не. Тогава не бъдете толкова крайни, защото е много лесно да се плюе и дава акъл отстрани. Щом имате желание да промените нещо - влезте активно в спорта и намерете правилната рецепта за действие.
И никой не се е примирил, нито смята, че всичко е обречено.
И така съществуващата Федерация може да работи, защото не г-н Янакиев или УС правят проблемите в спорта, а липсата на работа. В интерес на истината именно позициите на г-н Янакиев, познанията и уменията на действащото управление, хъса и желанието на всички организатори и участници крепят спорта жив.
Така че за мен лично правилният начин е един - не трябва да се руши нещо, от което има полза. Трябва да се намери място в БФАС както за сегашния състав, така и за амбицирани хора, които ще вършат полезна за всички работа. Без барикади, без разделение на БФАС, организатори и пилоти, защото вината никога не е едностранна. А плюенето по този или онзи не върши работа никому. Никой не е безгрешен на този свят, но критиката трябва да е на място, градивна, чута и приета.
Защо го пиша всичко това? Защото ми омръзна кадърни хора да го отнасят заради нечия простотия. Защото ми писна да се слагат под общ знаменател хора, които наистина дават всичко от себе си с тези, които го правят "между другото" или за да изкарат някой лев. Защото доста от Вас не са честни, коректни и справедливи, когато плюят някого, но не го осъзнавате. Защото е честа практика кучето да дава акъл на месаря как се реже месото, че чак и да мрънка защо не го реже по-често. И защото този клуб се изврати до "мегдан", където всеки може да потропа ръченица за чужда сметка.
И извинете ме, но повечето от мненията тук са само "бла-бла" за да може всеки да изяви "позиция" и "милеене за спорта". Когато изчезнат подобни позьорства и повече хора сменят репликата "Аз съм зад теб!" с "Аз съм до теб!" тогава ще има промени.
Дотогава знаете - "Кучетата си лаят, кервана си върви!".
Някой каза ли "Бау-бау" или така ми се стори?:-)
Човек се учи от грешките си, БФАС - никога!!
Аватар
Иван Шопов
 
Мнения: 1223
Регистриран на: Пон Апр 18, 2005 09:37
Местоположение: София
Име: Иван Шопов

Re: Промени от БФАС за 2008.

Мнениеот OgyWRC » Чет Сеп 18, 2008 11:29

Хм, повтаряме се нещо ...

Ако сте прочели всичко написано по-горе, ще се убедите че нещо не е наред, но какво точно ... никой не успява да дефинира.

Да, за тази сруктура трудно ще намерите успешни мениджъри, защо се получава така ... ами защото за добро или лошо времената се промениха. Днес политическите връзки са важни ( за това и хора като Янакиев си имат своето място ), но развитието на автомобилния спорт има нужда от нов бизнес подход. Може БФАС да стане публично дружество, да си има акционери, което само по себеси ще привлече хора, които искат да правят пари от този спорт ... да видите тогава, как всичко ще си дойде на мястото без много, много приказки (е тогава всички ние ще трябва да бъдем коректив и да отстояваме принципите на спорта). След време може да се направи едно увеличение на капитала например с идеята да се построи сериозна писта ... това са само нахвърляни идеи, но най-важното е, че има нужда от нов поглед върху нещата ... А този поглед си го има, огледайте се само в боксовете, вече има доста отбори, които напредват с организацията и професионалния подход.

Иначе интерес към автомобилния спорт има и ще има, разликата е, че сега има много други интересни занимания и трябва да се борим за по-голяма аудиториа, в което няма нищо лошо. Но като видях в Търново колко хора събрахме с една писта си мисля, че този зрителски интерес заслужава нашите усилия, като например състезанията бъдат поне малко унифицирани (нещо като франчайзинг), придобият малко блясък, има професионалисти, които помагат и изискват от местните организатори, включат се и други дисциплини (дрифтинг, драг ...) за да има за всеки по нещо. Да не говорим, че е задължително да се привлекат и стартове от големи състезания, за да се вдигне медийния интерес. В този ред на мисли има и неща които няма как да се променя, като малкия мащаб на страната ни, който предопределя финансовите интереси, а другият фактор е манталитета и вечния стремеж към дребни далаверки ... ами дайде поне да правим големи далавери, от които повече хора да имат изгода :D
To finish first, first you have to finish!
Аватар
OgyWRC
 
Мнения: 874
Регистриран на: Пет Апр 15, 2005 10:40
Местоположение: София, Търново
Име: Огнян Герджиков

Re: Промени от БФАС за 2008.

Мнениеот Л. Мечков » Чет Сеп 18, 2008 12:59

Иван Шопов написа:...............................................

Кажи честно тропна ли нервно с краче в края на поемата? :mrgreen:
Иначе съм винаги зад теб :D В пряк и преносен смисъл, освен на пистата де :lol:
Да, прав си, много се дискутира, но само се лае, няма и как да е другояче. Наистина има много неуредици в спорта, но това е нормално като се има впредвид положението , в което живеем като цяло. Аз пък съм доволен от федерацията, има много повече плюсове, отколкото минуси. Хич не ме интересува кой за какво е там, какво мисли, дали е кебабчия, дали се носи по течението, дали това му е живота и тн.... Важното е, че със съвсем малки изключения съм много доволен от организаторите и от БФАС, защото ми дават възможност да упражняват спортът, който ми е на сърцето.Според мен на никой не му е лесно и елементарно да организира мероприятия, прегледи, затворени паркинзи и тн...На всяко състезание ми прави впечатление, че много малко от служителите не са натоварени до предела на силите им.Доста сериозно си се работи.Гафове винаги ще има, винаги, когато тънката червена линия изтънее до толкова, че да има казус, а не твърда позиция и становище. Това е нормално, във всички спортове има спорни моменти. Невинаги се взема правилното решение, защото сме хора, а не роботи. Когато има съревнование между повече от един човек винаги ще има два лагера- доволни и недоволни, просто това е целта на занятието, все пак. Нямам нищо против да има съдници и критици, аз понякога също съм такъв. Но в момента е по-важно да се действа като се помага на спорта, а не като се лае всички да бъдат свалени и "диктатурата" им да приключи. С приключването на това ще приключи и спорта, твърдо съм до Шопов, като го галя нежно по рамото в другарска прегръдка :mrgreen:
Аватар
Л. Мечков
 
Мнения: 614
Регистриран на: Пет Май 02, 2008 19:42
Местоположение: Cosworthland
Име: Любомир Мечков

Re: Промени от БФАС за 2008.

Мнениеот Христоскова » Пет Сеп 19, 2008 01:42

Извинете ме, че отново нарушавам идилията, но защо в различни теми, откривам едни и същи проблеми, които се дискутират?
Само различни заглавия(Теми), но проблемите са едни и същи. Има една повторяемост. От 2005 е форума, а сега е 2008. Какво се е променило...чета внимателно всичко, връщам се в минали вече събития и откривам същите проблеми от преди...и днес да се коментират. Много ми харесва да влизам в Шейкдаун-там нещата са ясни. А тук влизам и гледкам ето така :roll: и чета за поредната Биг Интрига.
Фенка съм на Мечков-пише човекът и се вижда, че има дарба ... поне е остроумен и ме разсмива :)
Христоскова
 
Мнения: 155
Регистриран на: Пон Юли 07, 2008 23:32

Re: Промени от БФАС за 2008.

Мнениеот Л. Мечков » Пет Сеп 19, 2008 13:29

Христоскова написа:Фенка съм на Мечков-пише човекът и се вижда, че има дарба ... поне е остроумен и ме разсмива :)

Мухаха, не ми е за цел да съм интересн, просто това е форум, от лаене полза никаква. Щом човек влиза във форума и загърбва всичко друго останало , преди всичко трябва да се забавлява :D Това е място, в което всеки е скрит зад компютъра и може да напише всичко, което му е на душата, но не винаги може да го каже в очите на опонента си. Е как тогава можеш да вземеш на сериозно една такава комуникация :mrgreen:
Важното е да се забавляваме, по-малко да лаеме, по-малко пререкания и повече градивни начинания :D Иначе става много досадно всичко...
Аватар
Л. Мечков
 
Мнения: 614
Регистриран на: Пет Май 02, 2008 19:42
Местоположение: Cosworthland
Име: Любомир Мечков

Re: Промени от БФАС за 2008.

Мнениеот trx » Пет Сеп 19, 2008 14:21

Е като ще се забавляваме , ето ви планове на една англииска писта за домакин на Ф1 .
http://www.donington-park.co.uk/files/p ... r_plan.pdfП
П.П. На тва му липсва само космодрум , ама предполагам и него го планират
Аватар
trx
 
Мнения: 24
Регистриран на: Сря Юни 25, 2008 18:00
Име: Марин Карагьозов

Предишна

Назад към Български шампионати

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани и 28 госта